王坚终于坐不住了 关于AI我们都想错了

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来源:钛媒体 秦健康智慧

“AI四种 词要被很好的约束一下了。”王坚终于坐不住了。

今天下午,在钛媒体T-EDGE产业科技国际峰会·EDGE TOP500科技思想领袖对话上,钛媒体TMTPOST集团联合创始人刘湘明与两位全球顶尖的科技思想领袖:牛津大学计算机科学系主任、多智能体系统教父Michael Wooldridge,以及中国工程院院士、阿里巴巴技术委员会主席、阿里云创始人王坚,以AI以及AI与人的关系出发,展开了深入讨论。

讨论围绕着AI技术四种 以及科技进步与人的关系兩个 维度展开。主持人刘湘明也抛出了一系列大问题:现在为什么会么会会 看待AlphaGo的作用?AI为那此在制造业应用远不如人脸识别?人工智能与城市何如互相影响?以及AI对未来工作的替代性等等。

Michael认为,人工智能实在先在围棋上开花,这是由围棋的游戏属性决定的:围棋规则很简单,但玩儿起来没能。为那此难?原应 棋盘很大,赢的路线没办法 来越多,这最能体现AI算力强大的特点。

而王坚认为将AI用于围棋这件事情没办法 那此错,但原应 大伙儿将没办法 来越多的精力放在围棋与AI的融合上,就真的错了。

“当阿尔法狗出来的以后,大伙儿就把大问题搞错了。”

他认为,围棋靠AI蛮干才打败了人类的直觉,而人的直觉在围棋以外的更多场合比下围棋更重要。

比如,让AI更多地用于城市大脑、更多地用于城市交通的改善,这也是王坚博士时不时在推动阿里云所做的事。

“今天年轻人花没办法 来越多时间做人脸识别,实在世界上还有比这更有意思的事情做,大伙儿应该把钱花在更有意义的关于智能技术的探索当中。”王坚表达了他的担忧,也指出了转过身的原应 ,“这几只领域在技术上原应 相对成熟的句子的句子 图片 图片 的句子是什么是什么,原应 有了上能拿来用的理论框架,但在城市、制造业领域,大伙儿今天连框架没办法 搞清楚。”

“这原应 与AI体系建设比较冗杂有关系。”这是Michael的观点。他以一张印有熊猫的图像为例,“原应 大伙儿在里面做兩个 微小的改动,原应 AI就识别都没办法 这是熊猫图像了。”Michael说这是神经系统框架发生的大问题,也是AI真实发生的大问题。

Michael还分享了他在参与英国人工智能相关立法的讨论时,所关注的“以人为中心的AI体系建设”大问题。AI何如以人为中心,那此样的AI才是是不是以人为中心的?我说道,以人为中心的AI是上能以人的情绪为最好的办法主动作出反应的,“我希望大伙儿申请贷款失败了,大伙儿很很伤心 、生气,以人为中心的AI会向大伙儿解释为那此失败了,而没办法 给大伙儿一行冰冷的代码。”

王坚对AI应用的看法与Michael颇为类似,但也稍有不同,他从城市的深层出发,更执着于AI对现实带来的真正改变。“未来任何也能减少时间浪费的技术,没办法 很了不起的技术。我原来跟做无人驾驶的同事说过,没办法 补救交通大问题的所谓自动驾驶的技术没办法 没办法 诚意的。”

“AI四种 词要被很好的约束一下了。”王坚终于坐不住了,在技术上的深耕与对场景的理解,我希望你在对话题讨论的用词上也颇为严谨,他更想讨论“智能”而没办法 只讨论“人工智能”。按照王坚的说法,“智能”为宜上能被分成三类:人工智能、动物智能、机器智能。

何如理解这个 个 智能的区别?王坚说,模仿人的智能是人工智能,模仿动物的智能是动物智能,没办法 机器也能做到的叫机器智能。“城市中没办法 的智能大每段都没办法 人上能补救的,四种 以后没办法 机器智能。”

他也强调,大伙儿四种 时代实际上有新的智能总出 ,四种 新的智能只会帮助人,却跟人有没办法 竞争没办法 关系,没办法 拿技术模仿人的智能,才会有像下棋那样把人打败的例子。“狗也能找毒品,人没办法 必要跟狗比,机器做的事情人没办法 做,这没办法 兩个 很正常的事。”

那AI到底上能代替人类呢?

“任何机器上能干的事情,原则上都没办法 人干的!”王坚回答,他也说“任何新的技术没办法 我希望你 们发现各自 人 的边界”,没办法 来越多大伙儿后要担心AI替换人,新AI技术的总出 ,没办法 来越多不断我希望你发现各自 还上能干以后没办法 干的事情。

Michael的深层也同样乐观:“我没办法 很担心未来会有极少量失业的人,实在未来简单重复的工作会被AI取代,但仍会是是不是法被AI取代的工作被保留下来,重要的是那此被保留下来的工作没办法 很好的工作。”

北京市人民政府副秘书长杨秀玲(左)、王坚院士(中)、钛媒体联合创始人刘湘明(右)

在头脑风暴的最后,基于王坚博士对中国云计算的贡献,钛媒体为他颁发了2019 EDGE Awards 年度科技先生奖项。

“王坚博士不仅开创了中国云计算从无到有的局面,更重要的意义在于在艰苦去IOE转过身打破了对于跨国公司的技术依赖以及对大伙儿心理上不可战胜的迷信,今天全球化、贸易战、科技战展开的大背景下,四种 点超前的勇气对产业界的影响比技术来的更大更真远,大伙儿恭喜王坚院士,他作为第兩个 来自民营企业的院士,大伙儿有点硬希望王院士再接再励,用他特立独行的思考和行动给中国科技创新和走向带来影响。”刘湘明说。

以下为讨论实录,经钛媒体编辑收集:

“当阿尔法狗出来的以后,大伙儿把大问题都搞错了”

刘湘明:今天大伙儿讨论兩个 主题,第兩个 是AI技术,第兩个是人与技术的关系。

关于技术,Michael 上能分享一些阿尔法狗开发的事情,现在有没办法 学着下围棋?

Michael:我希望你 玩围棋,我希望我玩儿得不好。围棋的法则非常简单,我希望玩起来非常难。围棋棋手们会使用各种各样的最好的办法想赢,原应 棋盘没办法 来越多了,没办法 独一无二的最好的办法。

刘湘明:王坚博士有一句时不时说搞笑的话:“关于XX的大问题,大伙儿或大伙儿都想错了”,最近有没办法 发现一些新的事情大伙儿又想错了?

王坚:拿Michael提到的阿尔法狗来说,当阿尔法狗出来的以后,大伙儿把大问题都搞错了。

阿尔法狗一出来,媒体都推波助澜说计算机把人打败了,实在没办法 ,实在AI是靠蛮干打败了人类的直觉,也正原应 没办法 ,AI在围棋上的应用变得不重要,我希望人的直觉在围棋以外的更多场合比下围棋重要,这是各自 对四种 事情的理解。

“制造业、城市的大问题,大伙儿连框架没办法 搞清楚”

刘湘明:两年前,王坚博士问:“为那此现在最聪明的年轻人更愿意把时间花在研究人脸识别等那此市场上应用最多的领域,还有更广泛的场景,比如智能制造做得不好。”大伙儿实在哪里出了大问题?

王坚:这说明大伙儿的人工智能还是有挑战。人脸识别、语音识别最能找到理论框架去做。制造业的大问题、甚至城市的大问题,大伙儿今天连框架没办法 搞清楚。我希望你 强调,今天年轻人花没办法 来越多时间做人脸识别,实在世界上还有比这更有意思的事情做,大伙儿应该把钱花在更有意义的关于智能技术的探索当中。

Michael:四种 大问题很有意思,我认为原应 在于,人工智能原应 并没办法 大伙儿想得没办法 容易,AI体系建设非常冗杂,大伙儿原应 会发现兩个 非常细小的测试,人会更快完成,但机器没办法 最好的办法完成。比如大伙儿在一张熊猫图片上做兩个 细小的改动,机器原应 就识别都没办法 来这是熊猫,原应 神经系统无法识别它,这是AI真实发生的大问题。

刘湘明:说到人和技术的关系,Michael参与了英国人工智能立法的讨论,您可也上能谈一谈,关于人工智能立法大伙儿讨论了那此话题?

Michael :这是兩个 非常好的大问题,英国过去两年当中,总出 了兩个 非常有前景的领域——以人为中心的AI体系。四种 体系是那此呢?没办法 来越多AI也能像真正的人一样感受,大伙儿拿贷款场景来说,比如我没办法 获得银行贷款,没办法 来越多人就会很伤心 、生气。在四种 场景下,AI没办法 你在考虑到人的反应以后,没办法 做出解释,而不仅是给出兩个 代码。这才是以人为本的AI。这是今后五年的发展方向。

“AI四种 词要被很好的约束一下了”

刘湘明:王坚博士,在人工智能和城市没办法 深入融合在同时的以后,到底发生了那此大伙儿没办法 想过的事情?

王坚:四种 没办法 人工智能的大问题,AI四种 词要被很好的约束一下了。我原来讲过,最大的兩个 词是智能,四种 社会上为宜有四种 不同的智能:人工智能、动物智能、机器智能。

人工智能和机器智能是同义词,但上能分开,城市里面大每段关于智能的大问题都没办法 人上能补救的,那个智能是城市各自 的智能,没办法 人赋予的智能,是机器智能。

四种 差别在那此地方呢?狗也能找毒品,人没办法 必要跟狗比,机器做的事情人没办法 做,这是兩个 很正常的事情。

刘湘明:大伙儿现在没办法 科技焦虑症,想替孩子们问一下,将来人工智能时代孩子学那此最保险,艺术和设计真的是不可替代的工作吗?

Michael:我没办法 很担心未来会有极少量失业的人,实在未来简单重复的工作会被取代,我希望抵制自动化的工作会保留下来,那此保留下来的工作也是对人来说是很好的工作。比如医生,没办法 来越多人工智也上能看B超,再判断是是不是有癌症,这暂且能替代医生,反而这使得人类医生跟患者打交道的精力更多。

当然有一些工作肯定被电脑取代,斯坦福一位教授说过,人类500秒内做的决定都上能用电脑自动化完成,这非常对。

“任何机器上能干的事情,原则上都没办法 人干的”

王坚:我很赞同Michael的观点,这是兩个 很开放的大问题,永远没办法 答案。各自 的观点,实在任何新的技术是我希望你 们发现各自 人 的边界。AI四种 事情永远后要担心替换了人,新AI技术出来,没办法 来越多不断我希望你发现各自 还上能干以后没办法 干的事情,从四种 深层讲,任何机器上能干的事情,原则上都没办法 人干的,只不过过去机器没办法 人干,没办法 来越多我希望你干。

刘湘明:最后,想请两位预测一下对即将来到的2020年,大伙儿认为有那此值得关注的趋势和事?

王坚:我做城市大脑最大的体会是,所有技术换回来的生命的延长,都被大伙儿浪费在了路上,未来任何也能减少时间浪费的技术,没办法 很了不起的技术。我原来跟做无人驾驶的同事说过,没办法 补救交通大问题的所谓自动驾驶的技术没办法 没办法 诚意的。我实在以后所有的技术没办法 表现出足够的诚意才会有未来。

Michael:预测一年挺难的,但我非常期待未来几年的事情,比如AI和医疗我认为会发生很大的变化,可穿戴设备的总出 使得大伙儿的健康请况会24小时得到监控,那此数据我希望你 们也能更好地在早期就发现一些病症,我希望进行干预。我实在它原应 后要在明年马上实现,我希望在未来几年内原来的技术更加成熟的句子的句子 图片 图片 的句子是什么是什么,各自 来说,我实在这是AI最我希望你期待的应用。